“En realitat sóc molt optimista” en els mercats de materials i energia


El gerent de cartera d’Aptus Capital Advisors, David Wagner, i el cap d’anàlisi de Quant Insight, Huw Roberts, s’uneixen a Yahoo Finance Live per parlar de l’últim moviment de la Fed i en què se centren als mercats.

Transcripció del vídeo

Aquí teniu la campana de tancament d’avui, dimecres 4 de maig, a la Borsa de Nova York.

[MUSIC PLAYING]

[BELL RINGS]

[MUSIC PLAYING]

DAVE BRIGGS: Molts motius per aplaudir l’acció del mercat avui. Aquest és el teu timbre de tancament. I aquí teniu els números dignes d’aplaudiment. Vaja, mireu-ho, només un 3% per al Dow, un 3% per a l’S&P i guanys superiors al 3% per al NASDAQ. Molt verd al tauler després dels comentaris del president de la Fed, Jerome Powell.

Anem al nostre panell per parlar-ne, el gestor de cartera de David Wagner Aptus Capital Advisors i el cap d’anàlisi de Hugh Roberts Quant Insight. Senyors, un plaer tenir-vos. David, en què es repunten els mercats? Semblava que, just quan la presidència de la Fed va descartar una pujada de 75 punts, van augmentar. Això és segons la teva estimació?

DAVID WAGNER: Absolutament, això era. Crec que avui definitivament hem tingut un to més tranquil de Jerome Powell, realment en dues coses. Crec que la Fed esperava més ajustaments durant els propers tres mesos. Evidentment, estem rebent molt menys. I el més important que va encertar Jerome, van descartar el fet que hi podria haver una pujada de tipus de 75 punts aquí en un futur proper, m que el comitè no en parla gens.

I fent un pas més enllà, el president de la Fed, Jim Bullyard, en realitat ni tan sols va votar 75 punts bàsics. Així que fa força temps que bufa fum, sembla que després d’aquest dia complet. Però va votar 50 punts bàsics. Per tant, òbviament, un to més atractiu condueix realment els mercats a la pujada en aquest moment.

RACHELLE AKUFFO: Aleshores, David, què passa després? Tenim aquesta pujada de 50 punts bàsics. Què miraran els mercats pel que fa al senyal de com posicionar-se?

DAVID WAGNER: Per tant, aquí a Aptus hem estat mirant enrere els estàndards històrics durant els períodes d’enduriment per veure, eh, quins sectors del mercat han fet realment bé en aquest tipus d’entorn? Òbviament, no hi ha molts entorns als quals realment puguem tornar quan passem d’un període QE a un període QT.

Però si mireu enrere el 2018-2019, quan vam deixar que moltes coses sortissin del balanç, o la part de la Fed, vull dir, ho va fer, en realitat teníem sectors defensius per començar a tenir un rendiment superior. Així que teníem un rendiment superior a les àrees de productes bàsics, de salut i de serveis públics del mercat. D’altra banda, en realitat teníem un rendiment molt inferior a l’energia i als materials.

Així que estic tirant això per la finestra, de fet, ara mateix, perquè en realitat sóc molt optimista amb els materials i encara més optimista amb l’energia per avançar. Per tant, si tornem a períodes posteriors a principis dels anys 2000 i altres períodes en què en realitat vam veure l’augment de les taxes, de manera que l’enduriment de la Fed, encara veieu un rendiment superior a la defensiva.

Així que això és el que ens quedarem. I ho farem amb una mica de comerç d’energia aquí avançant en aquest entorn.

SEANA SMITH: Hugh, anem a posar-te en la conversa, perquè és evident que els inversors, en termes més generals, semblen estar força entusiasmats amb el que hem sentit avui del president de la Fed, Jerome Powell. Però què t’ha semblat? La Fed està fent el pas correcte augmentant els tipus en 50 punts bàsics avui?

HUGH ROBERTS: Bé, em faria ressò de la majoria dels comentaris de David. Crec que ha de ser l’eliminació de 75 punts bàsics com a catalitzador de l’acció del preu intradia. També podeu veure que, en el desglossament del sector, acabeu de mostrar amb, òbviament, la tecnologia que lidera el camí. Òbviament, normalment es percep com un joc de tarifes. Així que aquesta mena de cua de milan amb això una vegada més.

Per respondre a la teva pregunta més directament, em temo que això podria ser només una estreta del mercat baixista, que la constant del president Powell hagi estat la necessitat d’endurir les condicions financeres. I el que estem veient avui és volar davant d’això.

Així que podríeu argumentar que aquí tenim una paradoxa, que com més reacció de risc a curt termini tinguem de la taula més pujades de tipus, mirant per exemple els euros-dòlars vermells, més jo por que això ens torni i ens mossega de nou.

DAVE BRIGGS: Interessant. David, vull conèixer la teva reacció al que acaba de dir en Hugh.

DAVID WAGNER: Crec que Hugh està a punt ara mateix. Crec que aquest és un rally del mercat baixista aquí. Vull dir, fa només dos dies, teníem el VIX negociant a uns 36-37. Això s’ha reduït més a prop de 27 ara mateix. I històricament parlant, quan veus que el VIX baixa una mica, eh, estàs buscant el potencial d’algun tipus d’estreny al meu entendre. Així que aquí estic totalment d’acord amb tu.

RACHELLE AKUFFO: Així que Hugh, per a les persones que busquen una oportunitat per entrar al mercat en aquest moment, especialment els inversors minoristes després de tota aquesta volatilitat que han vist, què els aconsellaries?

HUGH ROBERTS: Bé, molestament, vaig pensar que teníem una trucada contraria. Però en David m’acaba de robar el tro, perquè en realitat tenim energia, curiosament. Per tant, Quant Insight tracta principalment de factors macro. No som una botiga de baix a dalt. Per tant, estem analitzant els fonaments econòmics, les mesures de creixement, les expectatives d’inflació, les condicions financeres, l’apetit al risc.

I els nostres macro models quantitatius en aquest moment mostren que l’energia s’ha convertit, de manera una mica estranya, en una mica més d’un joc defensiu. En realitat, és un dels pocs sectors que se sent còmode amb diferencials de crèdit més amplis. Els diferencials de crèdit realment, segons el nostre model, són zero. Si veiem un altre episodi de risc que ampliï els diferencials d’alt rendiment en particular, aquest és realment el catalitzador que hi hauria.

La gent parla que la Fed ha de continuar fins que trenqui alguna cosa. No ens preocupem tant per la part de la Fed. No ens preocupem tant per les corbes de rendiment invertides. El que ens preocupa són els diferencials de crèdit. Aquest és realment el tipus de nexe de tots aquests tipus de punts de pressió en aquest moment.

Així que estem veient-ho realment, tant per a direccionals a nivell d’índex, com també per a les millors jugades sectorials. I, curiosament, és contraintuïtiu, però la relació matemàtica en aquest moment mostra que els diferencials de crèdit més amplis són realment beneficis per a XLE.

Així que he d’estar d’acord amb David i optar per XLE com una de les nostres eleccions. I David, parlem una mica més de l’energia, perquè com ell només deia, es podria anomenar una obra contraria. No crec que molta gent estigui perseguint aquest sector ara mateix. Però quan intenteu decidir quines inversions tenen més sentit ara mateix, què busqueu?

DAVID WAGNER: Sí, és una mica divertit. Així que sóc un noi de fons. Hugh només va dir que és un noi de dalt a baix. I el noi de baix a dalt i un noi de dalt a baix realment s’ajunten amb un joc d’energia aquí mateix? M’encanta ara mateix. Vull dir, fa temps que és un espai tan poc estimat.

I el que hem estat dient sobre l’energia és que pot ser que ara mateix estigui una mica sobrecomprada, però que està totalment en propietat. Si mirem enrere en els últims, per exemple, 40 anys, el pes mitjà a l’S&P 500 del sector energètic s’acosta més a l’11%. Sí, aquest any, el sector energètic de l’S&P 500 s’ha duplicat de 2 a 4, però li queda molt camí per recórrer. Vull dir, estan tenint una nova entrada d’inversors potencials en aquest moment, especialment pel costat generalista.

Les companyies energètiques estan sortint i dient, eh, no estem tornant a posar el 125% del flux de caixa lliure al sòl. De fet, pagarem el 75% o el 50% del flux d’efectiu gratuït del trimestre anterior als inversors mitjançant recompra d’accions, mitjançant dividends. Així que han canviat realment la seva mentalitat que, bé, no és creixement a qualsevol preu. Anem a ser diligents a partir d’un pla d’assignació de capital avançant. Així que ens encanta l’energia. Estic aquí amb tu, Hugh.

DAVE BRIGGS: Esteu massa d’acord avui. Tot bé–

DAVID WAGNER: Sé que fa por!

DAVE BRIGGS: Hugh, vull tornar–i potser no hi esteu d’acord– al que deia la presidenta de la Fed sobre un aterratge suau. I Powell va dir que tenen una bona oportunitat de tenir un aterratge suau. El nostre convidat anterior Michael Cox, antic economista en cap de la Fed de Dallas, va dir que vol veure menys admiració per Paul Volcker i més emulació. Podem evitar una recessió? Hauria d’emular més a Paul Volcker?

HUGH ROBERTS: Bé, aquesta és la pregunta del milió de dòlars, no? Vull dir, per cada cap parlant que apunta d’una manera, obtindràs algú que et doni una opinió diferent. Vull dir, la història suggereix que és una pregunta molt, molt gran.

El 1994, realment, és l’última vegada que van dissenyar amb èxit un aterratge suau. I gairebé diria que hi havia circumstàncies més fàcils que les actuals de la Fed, tenint en compte tots els diferents vents creuats entre el conflicte armat a Rússia i Ucraïna, el bloqueig i els colls d’ampolla de subministrament. Vull dir, és que hi ha una infinitat de factors diferents que es mouen.

Discutiríem amb el meu barret de vendes que hi ha gairebé massa informació perquè el cervell humà pugui processar-se en paral·lel. Necessites una mica de mental quàntic. Necessites una mica de matemàtiques dures per ajudar-te en el camí. I el que mostren els nostres models en aquests moments, si volem centrar-nos en l’S&P 500, però és igual d’aplicable a Russell o NASDAQ, és aquest valor raonable macro-justificat, és a dir, on haurien de ser els índexs de renda variable dels EUA, tenint en compte els fonaments econòmics. i les condicions financeres i similars, han anat caient constantment.

Curiosament, havien mostrat signes d’un fons temporal. Ahir a la nit vam començar una mica de nivell. I la bona notícia és en els nostres models en termes de valoració, els mercats ja han fet un preu en algunes males notícies. Són una mica barats. Així, de nou, la pressió del mercat baixista té sentit per a la nostra ment.

Però només hauria de reiterar el mateix punt. Només mireu els spreads de crèdit. Realment són el terreny 0 per a nosaltres. Si es trenquen, els actius de risc en general, no només els principals índexs de renda variable dels EUA, sinó els actius de risc en general estan en problemes.

RACHELLE AKUFFO: Agraïm les vostres idees sobre aquests senyals per veure-hi, senyors. David Wagner, gestor de cartera d’Aptus Capital Advisors, i Hugh Roberts, Quant Insights, cap d’anàlisi, moltes gràcies.