Entrevista a Handelsblatt


Entrevista a Isabel Schnabel, membre del Consell Executiu del BCE, realitzada per Jan Mallien i Frank Wiebe el 29 d’abril de 2022

3 de maig de 2022

Senyora Schnabel, el BCE està rebent moltes crítiques aquests dies i alguns mitjans de comunicació fins i tot us estan atacant personalment. Com ho gestiones?

Sobretot, això demostra que encara hem de millorar la comunicació. La gent està comprensiblement preocupada. La inflació és extremadament alta, i això afecta especialment les persones amb ingressos baixos. Per això intento explicar la nostra política monetària també a través de nous canals com Twitter i YouTube. Tenim una obligació en aquest sentit.

T’ha sorprès que el tema hagi desencadenat aquestes emocions?

No, no em va sorprendre. Abans de la pandèmia, la inflació havia estat baixa durant molt de temps i, per tant, no era un problema per a la majoria de la gent. Però un cop superat un determinat llindar, la inflació esdevé de sobte objecte d’un intens debat públic. I això augmenta les expectatives de que reaccionem.

Però què pot fer el BCE, si més no? El principal factor de preu és l’elevat cost de l’energia, que no pots influir en absolut.

És cert que l’elevada inflació actual està impulsada principalment pels preus de l’energia. Però l’energia no és l’únic factor. Les estimacions inicials mostren que la inflació a la zona de l’euro es va situar en el 7,5 per cent a l’abril, una mica més alta que el mes anterior, malgrat la moderació de la inflació dels preus de l’energia. La inflació subjacent, que exclou l’energia i els aliments, va pujar amb força fins al 3,5%. Així doncs, estem veient que les pressions inflacionistes s’amplien cada cop més.

El govern està intentant esmorteir en part els efectes mitjançant subvencions o desgravacions fiscals. Però això no és contraproduent? Segurament això en definitiva reforçarà la demanda i, per tant, augmentarà la inflació.

El que més importa és ajudar les persones amb ingressos baixos de manera específica perquè puguin arribar a fins de mes. I és vital no crear incentius equivocats. No té gaire sentit, per exemple, promoure el consum d’energia mitjançant subvencions de preus.

El tipus de canvi relativament feble de l’euro és un factor que podria enfortir la inflació. Què tan significatiu és?

L’euro ha perdut principalment valor davant el dòlar dels EUA. A causa de l’augment del cost de les importacions, això té efectes sobre la inflació, que estem vigilant de prop. Però no apuntem al tipus de canvi.

Com et preocupa l’aparició d’una espiral salari-preu? El sindicat alemany de metalls IG Metall demana un augment salarial del 8,2 per cent per al sector siderúrgic. El salari mínim a França està augmentant força significativament.

En l’actualitat no veig una espiral com la que l’augment dels salaris provoqui l’augment dels preus i viceversa. No obstant això, les dades són retrospectives i hem de seguir una política monetària amb visió de futur. Per tant, no ens podem permetre el luxe d’esperar fins que ja s’hagi establert una espiral salarial-preu abans de respondre.

Quina evolució salarial espereu veure en el futur?

No hi ha dubte que veurem demandes salarials més elevades si la inflació es manté tan alta durant un període prolongat. Hem d’evitar que la inflació elevada s’arreri en les expectatives. Parlar ja no n’hi ha prou, cal actuar.

Què vol dir això exactament?

Al març ja vam suspendre les compres d’actius nets en el marc del programa de compra d’emergència pandèmica (PEPP). A jutjar per les dades actuals, i tot depèn de les dades, crec que podrem finalitzar les compres netes amb el nostre programa habitual de compra d’actius, o APP, a finals de juny.

Això vol dir que el BCE només substituiria els valors que vencen després d’aquest moment. I quan veurem la primera pujada dels tipus d’interès?

Des de la perspectiva d’avui, al meu entendre és possible un augment de la taxa al juliol. Per descomptat, hem d’esperar i veure com evolucionen les dades fins al moment de la decisió. En qualsevol cas, la primera pujada de tipus d’interès no es produirà fins després de la finalització de les compres netes d’actius; ens hem compromès amb això.

I quants esglaons de tipus d’interès hi haurà? Molts economistes n’esperen tres aquest any i quatre l’any vinent, cadascun per un quart de punt percentual.

Ho decidirem de reunió en reunió, en funció de les dades entrants. Comencem des d’un nivell molt baix. Els tipus d’interès reals segueixen sent profundament negatius i a prop dels seus mínims històrics. Això vol dir que fins i tot després dels primers augments, els tipus d’interès es mantindran en nivells que continuen donant suport a l’economia. Encara estem força allunyats d’un tipus d’interès neutral, aquest és el punt a partir del qual l’economia es desaccelera.

El tipus de dipòsit clau del BCE se situa ara en el 0,5% menys. Quin és el nivell del tipus d’interès neutral?

Aquest tipus d’interès no és directament observable i només es pot estimar. Encara no hem tingut una discussió detallada al respecte al Consell de Govern del BCE. No obstant això, algunes estimacions mostren que està ben al costat positiu.

En el passat, el BCE va procedir molt lentament en el cas dels esglaons dels tipus d’interès per sota de zero. Això també s’aplicarà als augments, o són més probables passos de 0,25 punts percentuals?

La baixada dels tipus d’interès per sota de zero era un territori inexplorat, per la qual cosa era imprescindible avançar amb prudència. Aquest raonament no s’aplica quan es mou en sentit contrari.

Per què el BCE va respondre tan tard a l’augment de la inflació?

La inflació va ser més persistent del que s’esperava anteriorment. Però recordem que, des del setembre, l’entorn macroeconòmic ha canviat repetidament. Inicialment, molts pensaven que, amb les vacunes, havíem superat en gran mesura la pandèmia. Aleshores, la variant d’Omicron va ser motiu de preocupació. A mesura que la gent es va adonar que aquesta variant era més suau, la situació es va atenuar de nou. I després va venir la terrible guerra a Ucraïna.

Quin és l’estat d’ànim del Consell de Govern ara?

El Consell de Govern està mostrant una gran unitat en general. Naturalment, hi ha opinions diferents i podeu suposar que a les nostres reunions es plantegen i es discuteixen tota la gamma d’arguments significatius de la política monetària. És un gran mèrit de la nostra presidenta Christine Lagarde que una vegada i una altra trobem un enfocament consensuat.

Molts temen que l’estancament estigui en marxa, és a dir, que la inflació continuï augmentant, però que l’eurozona caurà en recessió, causada, per exemple, per l’escalada de la guerra.

La guerra pesa clarament sobre el creixement econòmic. Tal com estan les coses avui, no espero un resultat estanflacionari; més aviat, continuo veient un creixement positiu.

Però si el desenvolupament econòmic es fa més difícil, el BCE s’enfrontarà a un dilema. Aleshores hauria de decidir o fer front a la inflació i aprofundir una possible recessió, o bé deixar que els preus segueixin el seu curs.

El nostre mandat és clar. Hem de mantenir l’estabilitat de preus, és a dir, mantenir els preus estables a mitjà termini.

Hi ha un altre dilema que es parla sovint. Si el BCE augmenta massa els tipus d’interès, podria provocar dificultats per als països amb alts nivells de deute sobirà, com Itàlia. Això genera temors que el BCE simplement no pugui augmentar els tipus de la manera que es justificaria per motius de política monetària.

La meva resposta anterior també s’aplica aquí. El nostre mandat és l’estabilitat de preus i només això determina la nostra política. A més, molts països s’han endeutat a tipus d’interès molt baixos i, al mateix temps, han augmentat els venciments mitjans. Per tant, una pujada de tipus només tindria un efecte gradual sobre els costos mitjans d’endeutament dels països.

Però a la llarga una pujada de tipus arriba al pressupost nacional.

El que més importa és el creixement econòmic. Per això és tan important que els països de la zona de l’euro utilitzin amb prudència els recursos financers que ofereix el pla de recuperació europeu per aconseguir un camí de creixement sostenible.

Però, què passa si un país està sotmès a un atac especulatiu que fa que els rendiments dels bons governamentals siguin insostenibles?

Contrastarem decididament qualsevol salt sobtat de rendiments que no tingui cap justificació fonamental. Evitarem la fragmentació de la zona de l’euro impulsada per l’especulació. Ja tenim disponible un programa per a això, ja que podem reinvertir de manera flexible els valors amb venciment sota el PEPP.

També es va parlar de la possibilitat d’un nou instrument que permetés una assistència específica als països de la zona de l’euro. Com podria semblar això?

Hem demostrat en el passat, per exemple durant la crisi del deute sobirà europeu i la pandèmia, que podem crear instruments a mida molt ràpidament. Farem el que sigui necessari i dissenyarem els programes –i les possibles condicions per al seu ús– perquè s’adaptin a la situació respectiva.

Als Estats Units, la Fed ja ha anunciat que ja no substitueix totalment els valors en venciment, per tal de reduir el seu balanç. Què té previst fer el BCE?

És prematur discutir-ho. Continuarem reinvertint bons amb venciment durant un període de temps prolongat després de la data en què comencem a pujar els nostres tipus d’interès clau. Però, en principi, té sentit reduir gradualment les carteres de bons en algun moment del futur. Sabem que les compres d’actius tenen una gran influència en els preus de l’habitatge, que ja són elevats. I influeixen en l’estructura de terminis dels tipus d’interès. Un sistema financer que es basa en el finançament bancari és millor en un entorn en què la diferència entre els tipus a curt i llarg termini no és massa estreta.

Abans de la pandèmia, la inflació havia estat molt baixa durant molt de temps a la zona de l’euro i a nivell mundial. Mirem endavant un moment en què esperem que la pandèmia i la guerra quedin enrere i no hagin sorgit noves crisis. Com serà llavors el món financer?

Probablement diferent en comparació amb abans de la pandèmia. Alguns factors, com la digitalització, podrien continuar afectant la inflació. Però hi ha altres esdeveniments, com la transició verda i un possible descens de la globalització, que probablement augmentaran la inflació a mitjà termini. A més, es pot esperar que l’elevada demanda futura d’inversió en els sectors públic i privat impulsi els tipus d’interès. Però si la transició cap a fonts d’energia renovables té èxit, ens beneficiarem de la reducció dels preus de l’energia a llarg termini.